Board index Архив | Archive Архивы Общий архив

#41by Brigadier » 10.09.2012, 06:35

Я за этот проект. Так есть нюансы, которыми можно еще было дополнить текст:
1. Не написана процедура голосования цензора. Что это простое большинство или все должны проголосовать за.
2. Думаю 1 месяц мало, нужно 3 месяца - про сложение полномочий.
3. Еще можно в начале сделать как в законодательных актах - общие положения. И там расписать словарь. Чтобы всем было понятно.
Технический администратор, Сенат, Сенатор, Цензор и т.д.
А потом писать разделы - 1. Права и обязанности сената
2. Права и обязанности технических администраторов и дальше по аналогии.
Тогда будет все структурировано. и легко читаемо.
Brigadier
Empire Of Slashers
Reputation: 18
Posts: 1008
With us: 14 years 1 month

#42by Brigadier » 10.09.2012, 06:40

Просто при единогласном голосовании за цензора, снимается ряд проблем... и решение будет общим и претензии будет выдвигать некому. При простом большинстве, могут после избрания цензора начаться опять интриги и манипуляции - типа это не наш цензор и т.д. саботаж работы и т.д.
Brigadier
Empire Of Slashers
Reputation: 18
Posts: 1008
With us: 14 years 1 month

#43by Creasy » 10.09.2012, 06:44

За 3 месяца цензор может наворотить дел. Думаю, что месяца достаточно, чтобы оценить его профпригодность.

1. Общие положения.

RusTotalWar - форум русскоязычного сообщества Total War, на нём действует принцип приоритета здравого смысла и принцип взаимоуважения.

Общие понятия:
Сенат - представители кланов CW, EOS, IMP, USSR, VM, отвечающие за административное управление РЛ.
Администраторы-техники - пользователи, отвечающие за техническое управление РЛ.
Цензор - пользователь, отвечающий за контроль над соблюдением правил форума.


Администрация форума состоит из нескольких ветвей.

1. Сенат - представители кланов в администрации форума, которые обязаны регулярно посещать форум, чтобы быть в курсе всех повседневных вопросов. В их обязанности входит написание правил форума, оплата хоста, выборы цензора, снятие цензора, рассмотрение жалоб пользователей на решение цензора, структура разделов, взаимодействие с другими ресурсами.
Вопросы решаются открытым голосованием, методом простого большинства.
5 человек, по 1 от CW, EOS, IMP, USSR, VM, имеют доступ в административный подраздел, при необходимости и после личной заявки - права администратора (для выполнения повседневных просьб пользователей форума).

На данный момент это Сокол, Бригадир, Индиго, Кризи, Варяг. 5 кланов определены как наиболее влиятельные в среде русскоязычных игроков, способные взаимодействовать при решении спорных вопросов, с многолетней историей побед на турнирах, с финансовыми вложениями в РЛ.
Де-факто это симбиоз законодательной и судебной власти, аналог совета директоров.


2. Технические администраторы, которые отвечают за работу форума, его стабильность, имеют доступ к хостингу. Работают над развитием ресурса, несут ответственность за сохранность данных в случае ЧП. Имеют доступ в административный подраздел, полные администраторские права. В полномочия технических админитраторов также входит решение о принятии новых членов в свои ряды.

Сенат не должен вмешиваться в эти вопросы - клерк инженеру не указ.
На данный момент это Фаст, Саша, кандидат - Густ (ждем его поста).


3. Цензор. Отвечает за соблюдение правил форума его пользователями. Имеет исключительные права банов за нарушение правил, доступ в административный подраздел, может назначать модераторов по разделам для помощи в своей работе (модераторы могут редактировать и удалять сообщения, а также писать ходатайства о выдаче бана). Избирается голосованием Сената на 1 год максимум. Может досрочно сложить полномочия по собственному желанию или по инициативе Сената, но не ранее, чем через 1 месяц с начала работы. Через год обязательны перевыборы, разрешено находиться на позиции цензора неограниченное число сроков подряд.
Любой пользователь имеет право подать апелляцию на решение цензора, которую обязан рассмотреть Сенат.

Аналог из реальной жизни - генеральный директор организации.
На данный момент цензор - Кризи.
Creasy
Topic author

#44by Creasy » 10.09.2012, 06:47

Brigadier wrote:Просто при единогласном голосовании за цензора, снимается ряд проблем... и решение будет общим и претензии будет выдвигать некому. При простом большинстве, могут после избрания цензора начаться опять интриги и манипуляции - типа это не наш цензор и т.д. саботаж работы и т.д.

Единогласное решение - думаю, что это маловероятно)
Creasy
Topic author

#45by Brigadier » 10.09.2012, 06:57

Ну да маловероятно, но возможно...) Многие проблемы были ли бы сняты сами собой ((
Еще надо прописать - механизм отрешения от должности цензора. Пример - 1 из членов сената - высказывает вотум недоверия. Остальные голосуют.
Думаю надо прописать, что нельзя высказывать вотум недоверия больше 1 раз в месяц... или больший срок... А то только и будем голосовать за отрешение цензора каждый день. Просто цензору тоже надо дать работать...
На счет Сенаторов.... надо прописать процедуру.... выдвижения сенаторов... Кто их назначает в Сенат - клан лидер? Как их меняют? Они сами пишут о том, что хотят уйти или клан лидер... может в любой момент заменить своего представителя. Я думаю по аналогии с цензором - тоже дать минимальный срок сенаторам.
Вообщем нужно как больше нюансов прописать сейчас, что бы потом было меньше споров и вопросов.
А так в целом я поддерживаю этот механизм управления РЛ.
Brigadier
Empire Of Slashers
Reputation: 18
Posts: 1008
With us: 14 years 1 month

#46by Creasy » 10.09.2012, 07:04

Думаю, что кланы сами решат, кого и как часто ставить сенатором. Опять-таки, не стоит пытаться указывать им, что делать.

1. Общие положения.

RusTotalWar - форум русскоязычного сообщества Total War, на нём действует принцип приоритета здравого смысла и принцип взаимоуважения.

Общие понятия:
Сенат - представители кланов CW, EOS, IMP, USSR, VM, отвечающие за административное управление РЛ.
Администраторы-техники - пользователи, отвечающие за техническое управление РЛ.
Цензор - пользователь, отвечающий за контроль над соблюдением правил форума.


Администрация форума состоит из нескольких ветвей.

1. Сенат - представители кланов в администрации форума, которые обязаны регулярно посещать форум, чтобы быть в курсе всех повседневных вопросов. В их обязанности входит написание правил форума, оплата хоста, выборы цензора, снятие цензора, рассмотрение жалоб пользователей на решение цензора, структура разделов, взаимодействие с другими ресурсами.
Вопросы решаются открытым голосованием, методом простого большинства.
5 человек, по 1 от CW, EOS, IMP, USSR, VM, имеют доступ в административный подраздел, при необходимости и после личной заявки - права администратора (для выполнения повседневных просьб пользователей форума). Кланлидеры отписываются о том, кого ставят сенатором от клана в открытом разделе.

На данный момент это Сокол, Бригадир, Индиго, Кризи, Варяг. 5 кланов определены как наиболее влиятельные в среде русскоязычных игроков, способные взаимодействовать при решении спорных вопросов, с многолетней историей побед на турнирах, с финансовыми вложениями в РЛ.
Де-факто это симбиоз законодательной и судебной власти, аналог совета директоров.


2. Технические администраторы, которые отвечают за работу форума, его стабильность, имеют доступ к хостингу. Работают над развитием ресурса, несут ответственность за сохранность данных в случае ЧП. Имеют доступ в административный подраздел, полные администраторские права. В полномочия технических админитраторов также входит решение о принятии новых членов в свои ряды.

Сенат не должен вмешиваться в эти вопросы - клерк инженеру не указ.
На данный момент это Фаст, Саша, кандидат - Густ (ждем его поста).


3. Цензор. Отвечает за соблюдение правил форума его пользователями. Имеет исключительные права банов за нарушение правил, доступ в административный подраздел, может назначать модераторов по разделам для помощи в своей работе (модераторы могут редактировать и удалять сообщения, а также писать ходатайства о выдаче бана). Избирается голосованием Сената на 1 год максимум. Может досрочно сложить полномочия по собственному желанию или по инициативе Сената, но не ранее, чем через 1 месяц с начала работы. Через год обязательны перевыборы, разрешено находиться на позиции цензора неограниченное число сроков подряд.
Любой сенатор имеет право инициировать процедуру досрочного снятия цензора с должности. Процедура досрочного снятия цензора происходит не раньше, чем через месяц с его вступления в должность или с момента предыдущего голосования.
Любой пользователь имеет право подать апелляцию на решение цензора, которую обязан рассмотреть Сенат.

Аналог из реальной жизни - генеральный директор организации.
На данный момент цензор - Кризи.
Creasy
Topic author

#47by SOKOL » 10.09.2012, 08:20

Creasy wrote:В течение дня видел в этой теме Индиго, Варяга. Позиция Сокола понятна, Бригадир, ты как?

Публиковать нужно только после полного согласования, но давайте не будем затягивать.

Давайте в правило внесем, что отсутствие какогото ответа от сенаторов в течении например суток - является автоматом позицией "воздержался". Надо все таки оперативно хоть тут решать.

Люди здесь все активные болеющие за РЛ и свои кланы. Если же у когото дела в реале, то отписывается о заме.

Ответственность и дисциплина должна от лидеров начинаться
SOKOL
Craftsmen of War
Medals: 1
Ломаный (1)
Reputation: 0
Posts: 1336
With us: 15 years 5 months

#48by INDIGO » 10.09.2012, 15:49

Предлагаю следующий вариант:

1. Клан IMPERIAL считает Русскую Лигу общим межклановым ресурсом, и будет неправильно то, что в Сенате будут представлены только "избранные" кланы. Мы считаем, что в Сенате Русской Лиги должны быть представители всех кланов, которые желают принимать участие в управлении этим межклановым ресурсом. На данный момент это кланы - RW, BearHug, BiA, IG т. д. (все они участвовали в старом Сенате и достойны того же в новом).

2. По поводу админок каждому клану - не видим смысла. Технические админы на данный момент великолепно справляются с административными функциями и так. И админки типа "чтобы была" ни к чему хорошему в будущем не приведут.

3. По техническим админам вроде бы всё понятно - Фаст, Саша и техник от VM. По Густу, а нужен ли он?.

4. Цензор - против того, чтобы он был 1. Сейчас цензоров-админов фактически 3е и это оптимальное число. В случае форс-мажорных обстоятельств (кто-то пропал/уехал в отпуск/забил на РЛ) всегда будет кому разбираться со сложившимися проблемами и вопросами на РЛ. Выбранные Сенатом цензоры осуществляют свои полномочия до тех пор, пока кто-то из участников Совета, либо самих Цензоров не поднимет вопрос о переизбрании Цензора. аргументировав это решение. Никаких сроков "неприкасаемости" у цензора быть не должно. Если он будет вести себя неадекватно, то вряд ли кто-то захочет целый месяц ждать, чтобы соблюсти "букву закона".
В функции цензора входит только правоохранительные функции (соблюдение правил форума пользователями) - к ген.директору он не имеет никакого отношения.


Итог:
1.Сенат РЛ-представители всех желающих кланов с равными правами (CW, EOS, IMP, USSR, VM, RW, BH, IG, BiA, AoES). Если кто-то еще захочет, то присоединять и этот клан.
2. Техники-Фаст и Саша. Принимать кого-то еще в их число-решают они между собой.
3. Цензоры - Кризи, Шерл и кто-то 3й, кто желает-провести выборы в Сенате.


«Мозг любого человека воспринимает только ту информацию, к которой он готов или в которую он верит»

«Всё, что нужно для торжества зла — это чтобы хорошие люди ничего не делали»

«Только невежество открывает дорогу злу»

«Ненаказанное зло увеличивается»


www.levashov.ws
INDIGO
IMPERIAL
Avatar
Location: Нижний Новгород
Medals: 6
Познавший тёмную сторону силы (1) Венок триумфатора 3 (1) Золотой венок 9 (1) Серебряный венок 8 (1)
Фалера «За заслуги» III (1) Фалера «За боевые заслуги» III (1)
Reputation: 1123
Posts: 2201
With us: 15 years 8 months

#49by Jur » 10.09.2012, 15:54

+ 1 под каждым словом
"Столько добыто, вся Пруссия у ног. Что ж ее, из милосердия обратно отдать? Из милосердия в церкви гроши дают, да и то не каждому – убогим; а эти разбойники за милостыню земли считают, словно не их рубили неделю назад, не их землей присыпали у Танненбергской церкви. Что осталось от них, от могущественного, непобедимого их ордена – пяток замков да тысчонка недорезков. И сколько они продержатся за своими стенами? Крошку хлеба будут просить на коленях. Одна их наглость требует наказания! К стенке приперты, рогатина давит на кадык, но все равно – не троньте ничего, все наше! Такой дух у них настырный, бодливый! Комтуришка, в Свеце отсиделся, меча не видел, хорохорится. Пусть выйдет в поле, мигом спесь слетит. Ни за что не соглашаться! Если через неделю осады предлагают за мир столько, то через две в три раза больше назовут! Какая была битва, такой нужен и мир!" (с) радные паны

клановая специализация
Image
Image
Image

Image
Jur M
Via Militera
Avatar
Location: Novosibirsk-city
Reputation: 142
Posts: 317
With us: 15 years 5 months

#50by SOKOL » 10.09.2012, 16:45

INDIGO wrote:Предлагаю следующий вариант:

1. Клан IMPERIAL считает Русскую Лигу общим межклановым ресурсом, и будет неправильно то, что в Сенате будут представлены только "избранные" кланы. Мы считаем, что в Сенате Русской Лиги должны быть представители всех кланов, которые желают принимать участие в управлении этим межклановым ресурсом. На данный момент это кланы - RW, BearHug, BiA, IG т. д. (все они участвовали в старом Сенате и достойны того же в новом).

2. По поводу админок каждому клану - не видим смысла. Технические админы на данный момент великолепно справляются с административными функциями и так. И админки типа "чтобы была" ни к чему хорошему в будущем не приведут.

3. По техническим админам вроде бы всё понятно - Фаст, Саша и техник от VM. По Густу, а нужен ли он?.

4. Цензор - против того, чтобы он был 1. Сейчас цензоров-админов фактически 3е и это оптимальное число. В случае форс-мажорных обстоятельств (кто-то пропал/уехал в отпуск/забил на РЛ) всегда будет кому разбираться со сложившимися проблемами и вопросами на РЛ. Выбранные Сенатом цензоры осуществляют свои полномочия до тех пор, пока кто-то из участников Совета, либо самих Цензоров не поднимет вопрос о переизбрании Цензора. аргументировав это решение. Никаких сроков "неприкасаемости" у цензора быть не должно. Если он будет вести себя неадекватно, то вряд ли кто-то захочет целый месяц ждать, чтобы соблюсти "букву закона".
В функции цензора входит только правоохранительные функции (соблюдение правил форума пользователями) - к ген.директору он не имеет никакого отношения.


Итог:
1.Сенат РЛ-представители всех желающих кланов с равными правами (CW, EOS, IMP, USSR, VM, RW, BH, IG, BiA, AoES). Если кто-то еще захочет, то присоединять и этот клан.
2. Техники-Фаст и Саша. Принимать кого-то еще в их число-решают они между собой.
3. Цензоры - Кризи, Шерл и кто-то 3й, кто желает-провести выборы в Сенате.

По первому пункту на первом совещании вы господин Индиго отстаивали прямопротивоположенную позицию. Чем если не секрет обусловлено изменение взглядов?
Если ты считаешь что кланы должны быть равные во всем. То неплохо бы начать равенство с основ. Оплаты РЛ уравнять для всех, дела распределить равно и тому подобное. Ведь равенство в первую очередь в конструктиве должно быть.
И следующее. Это только абстрактный пример а не факт

клан РВ -3 человека
Клан СССР -100 человек.
Имея одинаковый голос ты уровнял 100 к 3 ?
И самое интересное)). Почему когда Соколу дали сюда доступ он не увидел здесь ни РВ ни ЕОС ни ИГ и т.д. Лукавите господа про равенство?

По второму пункту - админки. Абсолютно верно. И мне пока не понятны админки у Индиго и Варяга.

По 3-му пункту. Начнем с того что Густ разбирается не хуже а лучше всех остальных. У нео работа щас с програмированием в жизни даже. Но можно и без Густа обойтись, если Фаст и Саша справляются сами. Густ и у нас много чего сделать должен, чтоб его насиловать там где и без него могут. Но при условии снятия левых админов.

По п. 4. Один цензор только пока не косячил серьезно и это Кризи. Но можно и три цензора. Нейтрал Кризи, и полярные Имп или ВМ и с другой стороны КВ.
Только не думаю что это лучший вариант, но хотяб справедливый. И уж Шерлом в цензорах можно и не вспоминать, он ЧР чуть не угробил. Это как дать человеку провести турнир он его завалит и опять просить человека сделать.

Так вот господа. Это противоположенная вам позиция. И конечно вы всегда можете проявить не аргументы а силу ибо ресурс ваш. Но тогда забудьте слово "общая РЛ" а называйте "РЛ версии ИМП и ВМ".

Итог.

1. Сколько кланов в сенате - нам пофиг. Но по математике КВ не умеет 100 приравнивать к 3
2. По техникам - 100% согласие. Так как в этом вопросе все согласны. То убирайте админки у Варяга и Индиго
3. Категорически против 3-х. Можно как я написал Кризи Шерл Сокол)). Но будет хреново. Хоть и честно. Так что 1 цензор макс. Ибо тут делами заниматься надо а цензоров внезапно больше чем техников))

Вообщем КВ за проект Кризи. 3-2. Или не так?
SOKOL
Craftsmen of War
Medals: 1
Ломаный (1)
Reputation: 0
Posts: 1336
With us: 15 years 5 months

PreviousNext

Return to Общий архив

cron